Counter Pick

Amis du Vs fighting bonjour/bonsoir!!!
Ayant pour main Iron Tager je cherche actuellement à travailler un counter pick idéal. Mon choix c'est porté ( non définitif ) sur Litchie et sur Makoto. Est-ce une bonne idée de travailler l'un de ces deux personnages sachant que j'ai une éxé plutôt moyenne ou devrais-je me tourner vers un autre personnage???  

Je vous remercie par avance de vos réponses !!!

Makoto non sauf si t'aimes te faire marcher dessus.

Litchi est un bon perso pour counterpick, même s'il ne prend pas tous les matchs en général (je pense)

Prends plutôt un perso garanti genre Jin ou Valk.

Valk est un mauvais counter pick. Déjà parce que en général c'est déconseillé de le sub à cause du temps qui doit être passé sur lui et surtout parce qu'il a pas mal de matchups extrêmement ardue (Mu, Relius, Litchi, Hazama, Taokaka etc). Je dis pas qu'il est en désavantage au contraire. Dans CP, le seul matchup où il est en désavantage c'est contre Litchi. Le soucis c'est que la moindre erreur en loup te coûtes le round. Y a des tas de vidéos d'excellent Valkenhayn qui se sont fais massacrés à cause d'un coup au pif.
A moins que tu considères en faire ton main, tu vas perdre ton temps.

Le meilleur counter pick dans CP c'est indéniablement Litchi. Elle a soit des matchups égaux soit de gros avantages et elle a tout les outils nécessaires pour n'importe quelle situation. Après, elle est bien plus facile à jouer qu'avant donc niveau éxécution ça devrait pas être un soucis.

Lol.
Merci de poster un commentaire inutile au lieu d'indiquer en quoi tu penses que j'ai tort. C'est très intelligent et mature de ta part.

Sérieusement...

Le seul endroit où je suis d'accord, c'est quand tu dis que Valkenhayn prend du temps. Et visiblement il prend tellement de temps que tu t’engouffres dans le "j'y arrive pas donc il est nul". Non, c'est pas le perso qui est nul.  

Valkenhayn est LE godtier du jeu. Le seul, l'unique. Godtier. Donc à part si tu es polythéiste, ça veut dire ce que ça veut dire. Si tu es athée ou ne croit pas en Dieu, considère que c'est le top tier des tops tiers. J'ai déjà expliqué mainte et mainte fois la force du perso qui est supérieur à tout le cast. Un perso qui te donne 1 chance sur 3 pour garder (et franchement, j'suis sympa sur le 1 chance sur 3, c'est bien pire que ça).

Là où tu te méprends fortement, c'est que tu confonds TES mauvais matchs-ups, et LES mauvais match-ups. Tu galères contre les persos que tu as cité, soit. Cependant, sache que Valkenhayn n'a aucun match-up défavorable, et c'est facilement compréhensible. Si tu galères contre Hazama ou Mu par exemple, c'est tout simplement que tu ne sais pas te déplacer. Valkenhayn est l'un des pires matchs-ups pour Hazama, et ça ce n'est pas que mon expérience qui le montre.
Et puis, je sais pas, ouvre les yeux. Regarde les replays japs. C'est investit de Valkenhayn qui gagne rien qu'en mettant dans le corner avec un combo qui fait traverser tout l'écran sur un quasi instant overhead. Ouvre les yeux ! Je sais que c'est compliqué quand c'est son propre perso (big up Sword Of Mana !), mais c'est en faisant cela qu'on progresse.

Hein ?! Mais qu'est-ce-que tu racontes ? J'ai jamais dis qu'il était nul ou que c'était désavantageux. Lis mon post plus attentivement:

Magaki a écrit:

et surtout parce qu'il a pas mal de matchups extrêmement ardue (Mu, Relius, Litchi, Hazama, Taokaka etc). Je dis pas qu'il est en désavantage au contraire. Dans CP, le seul matchup où il est en désavantage c'est contre Litchi.

La raison pour laquelle ces matchups sont difficiles c'est à cause du neutral. Tu veux des exemples ? C'est extrêmement difficile d'approcher Mu une fois qu'elle a au moins un stein de placer et tu peux pas tenter de 4D/7D sinon tu te fais counter hit par le laser qui suit. Autrement dit, tu dois passer à travers ses footsies et placer un coup ou tu te prends un CH dans les airs.

Tu veux qu'on parle d'Hazama ? Ce qui fait le plus chier Hazama c'est w5B. Rapide et avec une très bonne hitbox. C'est pour ça qu'un bon Hazama essaye de prendre un maximum de distance au début du match parce qu'il sait qu'à longue distance, le seul moyen sans risque pour Valk de rentrer dans le tas c'est si Hazama whiff une chaîne ce qui rend le neutral assez difficile pour Valk à cause de l'angle de certaine d'entre elle (j6D bat beaucoup de choses que Valk peut faire en loup.).

Ensuite plus sérieusement, TOI, le gars qui déboule de nulle part et qui est même pas capable de lire un post ou donner un argument constructif va m'apprendre à jouer Valk ?
Je suis un membre actif de Dustloop qui y contribue régulièrement. Toute la partie okizeme a été rédigé par moi. Toutes les manières d'éviter les DPs et les blockstrings ainsi que celles qui sont mash safe ou non est faites par moi aussi. On discute tous les jours avec Kiba et Dreize de matchups et on prépare une série de vidéo pour tous les expliquer et TOI tu te ramènes de nulle part, tu me manques de respect et t'ouvres ta gueule pour dire que de la merde ?
Je m'attendais moi à ce que tu dises quelques choses d'utile et constructif sur un counter pick mais nan.

Linkexelo a écrit:

Valkenhayn est LE godtier du jeu. Le seul, l'unique. Godtier.

CA c'est exactement la raison pour laquelle tu sais même pas de quoi tu parles. Valk est S ouais, mais c'est loin d'être le meilleur. Les gens qui disent ça sont des personnes qui ont rien compris au perso et tout ce qu'ils savent faire c'est chouiner dans leurs coins sans jamais chercher à comprendre ses points faibles. CS, CS2 et Extend Valk sont des terreurs comparés à CP Valk. Parce que sur CP, Valk est LOIN d'être aussi compétitif et safe que ces derniers.

Pour répondre au premier post, le truc qui serait intéressant est de savoir quels sont les persos que tu n'arrives vraiment pas à gérer avec Tager pour trouver le meilleur perso que tu pourrais utiliser en counter pick.
De manière général Litchi est un choix safe vu qu'elle est dans le haut du tableau, cela dit suivant les persos qui te posent problème avec Tager, il est possible qu'il y ai un perso qui ai de meilleurs matchups que Litchi contre ses derniers.

Pourquoi tout les joueurs de Tager veulent play Litchi,c'est chez tout le monde comme sa,méme un jap plus précisément sans divulguer son identité

Blague à part,joue Jin,pas prise de téte,Stylé,fait bobo un counter pick ideal.Méme si Litchi est plus simple faut du taff avec mine de rien et je sais de quoi je parle

Allors pour les matchs-ups qui me posent le plus de problème se sont surtout Hakumen, Mu et Platinum ( et son pressing de l'enfer!!!) . J'ai des solutions contre ces persos mais ça devient très vite trop limité pour pouvoir rivaliser à force égale ( ou alors c'est moi qui gère mal mon perso ce qui est entièrement possible ).

Les posts en haut ça chauffe dis donc.

Prends Golden Tager !  God Tier !  

Où au pire tu fais sa    dans les press pour voir si c'est vraiment blockstrings ce que tu te prend  

C'est bizarre que tu galére contre cet tranche de persos,il a des match up bien plus sale que contre eux  

combat de modo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

blague à part, oui oui c'est bien blockstring ce que je prend, les 360 passent pas dans les press
mais bizarrement je gère pas trop trop mal ses matchs-ups plus sales ( allez comprendre pourquoi   )

C'est parce que c'est Online, c'est des autres match-ups  

  nan je joue surtout offline, je ne supporte pas le lag  je vais online de temps en temps et les matchs ups sont vraiment plus simple si jamais y a le moindre lag BOUM Tager god tier

J'ai personne à part une personne pour du offline sérieux, sinon j'ai des amis débutants donc je me retrouve souvent sur le online.  

Il faut venir à Rouen on a une petite communauté de joueur ( nous n'avons pas un grand niveau du tout ) avec un ranking sur le BBCSE ( en attendant que tout le monde choppe le CP ), cette license est un peu le fer de lance de Rouen ( avec SSF4 ) et donc y a moyen de doser sérieusement même si nous sommes des joueurs relativements moyen.

Le problème c'est que je suis en Suisse  c'est pour ça XD Sinon faudra doser un jour en ligne, j'ai une bonne co ( si mon beau frère look pas ses hentais )  

Pour les press de Platinum, offline ou online c'est pareil, te peux pas punir grand chose depuis le nerf des IB de CS2, si c'est pas le matchup le plus dur de Tager sur le papier, il est en effet bien saoulant car tu passes beaucoup de temps à bloquer ses pressings playskool.

Sinon au vu des persos que tu cites, il est possible que Jin soit un meilleur choix que Litchi, enfin dans les deux cas c'est assez safe vu qu'ils sont tous les deux bien forts.

Ah bah écoute Nekokonoe se sera avec plaisir :) surtout que je connais très mal le match-up de tes mains ( je n'en croise jamais ou presque et personne ne les joues dans mon entourage.) ( Sauf Ragna et Terumi que je connais un peu ) .

Maho : Contre platinum à part le 360 reversal bien dégueu dans un timing râté je vois pas trop comment me sortir des pressings ( valable aussi CSE ) une fois mise à mi-distance elle me pause beaucoup moins de problème même si j'ai l'impression que la clé de ce match-up est la gestion de la distance. Mais je songe à changer de Main et à garder Tager en sub ( sans pour autant jouer la tier list je vous rassure!!! ).

Ta pas à te sentir honteux de jouer craqué hein  
En tout cas suis les conseils de maho et de moi méme,prend Jin,de 1 parce que sa va te faire gagner un temps fou au niveau de l'apprentissage et de 2 'est un gameplay beaucoup plus souple que si tu jouerai Litchi,valk ou méme Tao par exemple.

En fait le seul problème que j'ai avec Jin ( outre son chara design auquel je n'adhère que moyennement ) est qu'il ressemble assez à un shoto de la saga SF et c'est vraiment un style avec lequel j'ai du mal, j'ai toujours joué des persos assez défensif( exemple SSF4 je main Bison ) c'est pourquoi je voyais bien Litchie ou Makoto ( ou autre bien sur je ne suis pas fermé ) qui sont des persos de pressing et qui me permettrait de découvrir et d'apprendre le comportement de personnage plus aggressif. Ce qui me permettrait d'avoir vraiment 2 options radicalement différentes selon le match-up à gérer car je joue vraiment mon Tager comme le mur de fer

Ah ben si c'est les 2 que tu préfères, go sur Litchi, y'a même pas à hésiter. En plus elle est beaucoup plus accessible dans CP, alors qu'avant pour se faire un niveau avec le perso c'était beaucoup plus compliqué.

pas forcément ma préféré mais je dirais que son style à l'air d'être assez complet et qu'elle à l'air de pouvoir gérer à peu prêt tout les matchs ups efficacement ( à condition de savoir la jouer bien entendu ) contrairement à mon Tager qui galère grave mais après je suis ouvert à toute proposition quand à un bon perso de pressing qui pourrais faire pencher la balance même si je mettrais un +1 aux chara design des persos féminin ^^ ( oui je suis difficile hahaha ).

Jin est ce qui ressemble le plus à un shoto dans BB mais ça n'en est pas vraiment un non plus, le jeu de projectiles n'est pas aussi proéminent dans son gameplay que pour un shoto, ça peut servir mais tu vas pas te baser sur ça en général.

Après Litchi ou Jin c'est à toi de voir, par contre j'éviterais Makoto, non pas car elle n'est pas très forte dans cette version mais juste parce que son gameplay est vraiment trop spécialisé, de plus si je ne me trompe pas, elle a des matchups négatifs contre les persos qui te posent problème avec Tager, remplacer un matchup difficile par un autre ce n'est pas vraiment du counter pick.